Želim znati sve o alternatoru i regleru

Pravila za sprečavanje kvara reglera:

1. Akumulator mora biti u dobrom stanju

2. Regler mora biti na mjestu sa dobrim provjetravanjem

3. Nazivna struja reglera mora biti jednaka ili veća od mogućnosti proizvodnje generatora

4. Regler treba biti sigurno spojen na akumulator sa neoksidiranim vijcima i maticama

5. Nikad ne odvajajte akumulator dok radi motor (generator) i ne pokušavajte paliti motor bez akumulatora.


1. Regler nikad ne pričvršćujte na izolaciju jer će ta strana reglera manje odvoditi toplinu

2. Bolje je čak odmaknuti regler 3 mm od podloge nego ga pričvrstiti na izolaciju ili lim (tako da ima protok zraka)

3. Ne ugrađujte regler nikad u zatvoren prostor jer se temperatura tako može znatno povećati i sigurno će otkazati


1. Generatorski namot ne smije imati nikakav električki spoj sa kućištem.

2. Najbolje je testirati izolaciju na 1000VDC prema kućištu. Izolacija treba biti veća od 10MR te neovisna o testnom naponu i polaritetu.

3. Otpor izolacije može zagrijavanjem padati te tako otpor može pasti sa 1000MR na 100MR (mjereno sa 1000VDC). U nedostatku testera možete se poslužiti analognim AC voltmetrom i diodom da testirate mogući proboj do 300V:

4. Odvojite regler od AC generatora

5. Namjestite analogni instrument na 300VDC. Ovaj postupak nije preporučan da se radi sa digitalnim DC voltmetrom.

6. Spojite plus kraj instrumenta na fazu

7. Kućište generatora (motora) uzemljite

8. Na minus kraj instrumenta treba spojiti diodu na taj način da joj je anoda spojena, a katoda slobodna.

9. Katodu diode zatim (anoda je na minus kraju DC voltmetra) spojite na jedan od krajeva AC generatora.

10. Ako je izolacija u redu, kazaljka voltmetra će se samo trznuti i vratiti na nulu.

11. Ako voltmetar pokazuje bilo što osim nula volti, treba sumnjati na problem sa izolacijom generatora.

R1






1. Ako je trofazni, između sva tri izvoda mora biti približno isti otpor.

2. Ako je dvostruki monofazni, tada oba namotaja moraju biti približno iste vrijednosti.

3. Svaki proboj prema kućištu može napraviti i kvar na regleru. Proboj se može otkriti neki put i mjerenjem DC napona (u milivoltima) od namota prema kućištu.

4. Ako postoji nekakav sitni DC napon i zamjenom stezaljki voltmetra također dođe do promjene polariteta izmjerenog napona, to upućuje na mogućnost proboja prema kućištu. Voltmetar bi trebao pokazati 0mV.

Ako imate AC/DC strujna klješta možete u radu testirati izolaciju.

1. Spojite DC strujna klješta oko sve tri izlazne žice sa generatora

2. Pokrenite motor i testirajte pri različitim okretajima

3. Pokazivanje treba biti 0.00A.

Isto ponovite i na izmjeničnom području. Ako postoji struja koju pokazuju strujna kliješta, to je siguran pokazatelj da vam generator ima proboj prema kućištu. Mala AC struja (manje od 1mA) će teći zbog kapacitivnosti namotaja prema kućištu.

R2





Sa običnim AC ampermetorm možete potvrditi proboj generatora na kućište:

1. Odvojite regler sa generatora

2. Spojite AC ampermetar (20A) sa jednog izvoda AC generatora prema kućištu

3 Izmjerena struja mora biti manja od 1mA (područje treba ostati 20A!)

4. Ponovite isto na preostala dva izvoda, a također sve kad je generator zagrijan

R3





Ako nemate ampermetar, možete jednostavno probati:

1. Odvojite regler od generaotrskih izvoda

2. Pokrenite motor i podignite broj okretaja

3. Probajte kratko spojiti izvod generatora na kućište. Ako ne skoči iskra u trenutku spajanj i odvajanja, generator je možda dobar.

Još bolji pokus je kratko spajanje jednog izvoda preko slabog osigurača (63mA) na kućište (Pazite regle treba biti odvojen od generatora). Ako osigurač ne izgori prilikom testiranja na raznim okretajima i kod zagrijane mašine, tada je sigurno izolacija o.k. Prednost ove metod je što su osigurači jeftini i možete lako izvesti.

R4





Moguće greške vezane uz AC generator i regler i šta preduzeti:

1. Regler se pregrijava a akumulatorse ne puni – zamjeniti regler, provjerite kvalitetu akumulatora;

2. Regler se pregrijava i kratak spoj u regleru nakon čega struja iz akumulatora može uništiti namotaje – zamjeniti regler i popraviti generatorske namotaje;

3. Čest proboj reglera – provjeriti da li trofazni namot ima slučajno prekid u jednoj fazi

4. Generatorski namoti u djelomičnom proboju te generator daje nesimetričan i niži napon – popraviti generator;

5. Generatorski namot probijen na kućište sa mogućim oštećenjem reglera – popraviti generatorske namotaje i provjeriti regler;

6. Tvornički novi regler brzo izgara – može se sumnjati na izolaciju generatorskih namota ili na kvalitetu novog reglera tj. novi regler može biti lošije kvalitete od potrebne;

Nakon nestručnog popravka generatora moguće su i slijedeće greške:

1. Regler slabo puni, često otkazuje – generator premotan sa debljom žicom;

2. Nedovoljna snaga generatora, namoti opet pregaraju – generator premotan sa tanjom žicom – mora biti u stotinku ista;

3. Generator brzo pregara – Namotaji nisu izvedeni sa dvostruko lakiranom žicom i (ili) nisu zapečeni (impregnirani)

Greške vezane uz akumulator:

1. Regler pregara – loš akumulator, loši spojevi od reglera prema akumulatoru, npr. kod osigurača između reglera i akumulatora, hrđave kleme;

2. Regler slabo puni – kvar u regleru zbog pregrijavanja, loš spoj akumulatora na stezaljaljkama ili osiguraču punjenja;

3. Akumulator slab – regler puni na manje od 14V, loš spoj akumulatora na stezaljaljkama ili osiguraču punjenja;

Preporuke za akumulator:

1. Provjerite gubitak struje iz akumulatora kada je kontakt isključen. Ako postoji, provjerite da li gubitak radi regler. Ako motocikl neće duže biti u pogonu, odvojite minus klemu akumulatora da se ne prazni.

2. Ako mislite poslije duže stanke koristiti motocikl, obavezno stavite akumulator na punjač 14 sati.

3. Vijci i kleme ne smiju biti hrđavi ili oksidirani.

4. Klema mora dobro sjedati cijelom površinom.

5. Kvadratura žice na klemi ne mije biti umanjena zbog pucanja ili oksidacije

6. Ako akumulator ima ćelije sa čepovima, kontrolirajte nivo elektrolita i dodajte destiliranu vodu po potrebi

7. Akumulator bi trebao imati 14V kada regler prestaje puniti (minimalno 13,85).

8. Regler treba spojen direktno na akumulator. Ako slučajno postoji osigurač, budite sigurni da neće ni u kom slučaju izgubiti spoj zbog vibracija ili nekog drugog razloga osim kad je struja prevelika. Prekid tog osigurača sigurno će uništiti regler. Osigurač jedino ima svrhu da prekine struju iz akumulatora da ne bi istopila generatorski namotaj. Taj osigurač mora biti za struju znatno veću od normalne.

Provjera reglera:

1. Između ulaznih AC žica ne smije biti vodljivosti

2. Kod paralenih reglera sa svake AC žice (Anoda) postoji dioda prema plus akumulatoru (Katoda). Također, postoji dioda sa minus akumulatora (Anoda) prema svakoj AC žici (Katoda).

3. Kod SPER serijskih reglera diode sa minus akumulatora su zamijenjne sa tiristorima te oni ne pokazuju vodljivost u ohmskom ispitivanju


Prema donjoj shemi možete nastolu ispitivati rad monofaznih i trofaznih reglera 14V (sa ili bez kontaktne žice).


Žaruljica pokazuje struju koja teče preko reglera. Dizanjem napona potenciometrom na simulaciji akumulatora bi trebala žaruljica do kraja prosvijetliti. Kad se to dogodi to je maksimalni napon punjenja akumulatora. Kod naših serijskih tiristorskih reglera žaruljica bi se trebala ugasiti. Ako se radi o HVSP reglerima, žaruljica bi trebala maksimalno prosvijetliti preko 14,5VDC napona na simulaciji akumulatora. Kada se radi o trofaznom regleru, ispituju se dvije po dvije faze, a slobodna treća može ostati u zraku ili biti spojena sa skupa sa nekom drugom fazom žicom.
Ispravan paralelni regler mora održavati 14 do 15V napona dok žaruljica treba svijetliti sa pola svijetla ili treptati. Radi testa, može se probati spojiti dodatni teret na izlazu od 100 Ohma (W). Ako prepunjava, napon na izlazu će početi nekontrolirano rasti preko 15V te ga treba odmah prekinuti. Ako ne puni dovoljno, regulirati će napon na manje od 13,7VDC. Moguće je da regler na stolu puni na 14.7V, a da motociklu ne daje više od 13.6V. Razlog je u otporu instalacije (žice, osigurači, kleme, spojevi) na kojoj ostaje dio napona.
Elektrolit mora biti velikog kapaciteta da bi mogao preuzeti svu struju iz izvora (transformatora) bez velikog skoka napona (jako bitno za ispitivanje naših serijskih reglera) te precizno izmjeriti regulirani napon.
Opaska: ne povećavajte napon simuliranog akumulatora preko 16V na tvorničkim reglerima da ih ne uništite.

e a je to za kakve reglere i generatore???
možda za tomu vinkovića i nekakve motore?
za alternatore baš i nije

Ponekad treba čitatii između redova ..sve je to na istom principu .

Da ne bi mislili da je sve to završilo samo c/p s drugih stranica prešlo se na praksu .
Sva je torija zavriša na probnom stolu ,bolje reč probnom stolcu
Dakle ispravljeni izvor iz stare linije , regulator napona u homemade izvedbi sa LMxxx i nezaobilazna žaruljica na žicama .
Rezultat je inpresionirajući ...samo je pitanje da li ima za kupiti četkica .

btw u potrazi za novim reglerom naišao sam na dvije suprotnosti .
Ne želim nikoga reklamirati niti crniti
31 kunu vs 250 kuna ..
uvjerljivo pobjedila osobna kontrola , vjerojatni servis a lova ide na osobne užitke
Eos slika , tko voli nek izvoli ... gore teorija ovdje praktična primjena .

a de mi reci što si ti zapravo sa ovim dokazao???
ako dobro vidim spojio si reg. ispravljač na regler alternatora, na masu i na kontakt od pobude, na iste kontakte si spojio i voltmetar

a na četkice si spojio i žaruljicu

i???? što s tim???

da si drugi voltmetar spojio umjesto žaruljice shvatio bih

a ovak nekužim

jel ti znaš princip rada ovog reglera?

ukoliko je napon manji od 14v na masi i onom kontaktu pobude(gdje si spojio napajanje), napon na četkicama se povečava da bi povečao uzbudu rotora, kad pređe 14 v, napon na četkicama se smanjuje
i tako regulira napon

e sad što si ti s ovim dokazao, nemam pojma

Upravo to , žarulja se gasi kad je napon na četkicama preko 14V ...
To mi je i bio cilj , provjeriti jel regulatro radi .


Dokazao , vjerojatno ništa ali možda netko nešto nauči iz ovog .

Admin je napisao/la:Upravo to , žarulja se gasi kad je napon na četkicama preko 14V ...
to mi je i bio cilj , provjeriti jel regulatro radi

pa to ok, ali na slikama oba su ispod 14v i oba svijetle, pa to ništ ne kazuje o ne/ispravnosti

Prekine na 14,2 V ..kaj sam trebao napraviti video ?.
Slikano je tako, u nekoj bezveznoj žnj fazi .

違法c je napisao/la:

da si drugi voltmetar spojio umjesto žaruljice shvatio bih

da sam stavio voltmerat mjerio bi napon ..za pobudu jee važna i struja
digitalni voltmetar mjeri napon na gotvo nikakvoj struji ..slično kad ispitivaš bateije ..napona ima a daljinac ne radi ..
old skul ne poznaje ispitivač tinjalicu kao detektor mrežnog napona ili dig. voltmetar za ovakve pokuse .
Da sam i stavio voltmetar napon bi rastao kako dižem napon na simulaciji akumulatora ..a to vidim i na intenzitetu svijetla kontrolne žaruljice .

Tko pročita gornje štivo uz ove slike shvatiče kako kaj ,nije mi se dalo objašnjavati tj tipkati jer u prvom postu piše sve o provjeri reglera . za onoga tko se potrudi pročitati .a ti koji kužiš ionak me samo

Admin je napisao/la: .a ti koji kužiš ionak me samo

a tko će ako ne ja

da neće miško???

Daklem, sitacija je sljedeča.

Imam problem. Na jednom stroju je bilo dinamo i vanjski regler. E sad u to dinamo je opal šaraf i normalno sjebo jedan namotaj.
To sam riješil (premotal namotaj sa istom takvom žicom isti broj namota) i sad to dinamo daje van nekakvih 28V (jel to ok ili ne?)
Ali usljed toga kratkog spoja regler je eksplodiral (to je sve bilo zalijano u plastiku i ugrađeno na hladnjak). Ja sam to raskopal ali tu nema pomoči, pločica u nekoliko dijelova, diode i otpornici nečitljivi ...........
I sad mene zanima jel bi ja doma mogel složiti takav regler (ustvari to bi ujedno trebal biti i ispravljač) ali u čim manjem formatu pa da to probam ubaciti u postoječi hladnjak koji je veličine kutije šibica?

Dinamo samo po sebi prizvodi istosmjerni napon , brijem da ne treba ispravljača .

O ostalom razmišljam ..

U međuvremenu pruči reglere na trgoagenciji

Na taj regler su išle tri žice (dvije sa dinama i jedna ide prema bravi) Ta koja ide prema bravi reagira tj dobije napon kad dam kontakt.
Možda kaj pripomogne.

Misliš da bi kaj takvoga dole našel? Neverujem, ali mi nije problem skočiti i priupitati.

Nego imam još jedno pitanjce.
Koja je razlika između čisto grafitnih četkica (onih crnih) i onih kaj su mješavina bakreno grafitne (crvenkaste)?

muhanicar je napisao/la:Daklem, sitacija je sljedeča.

Imam problem. Na jednom stroju je bilo dinamo i vanjski regler. E sad u to dinamo je opal šaraf i normalno sjebo jedan namotaj.
To sam riješil (premotal namotaj sa istom takvom žicom isti broj namota) i sad to dinamo daje van nekakvih 28V (jel to ok ili ne?)
Ali usljed toga kratkog spoja regler je eksplodiral (to je sve bilo zalijano u plastiku i ugrađeno na hladnjak). Ja sam to raskopal ali tu nema pomoči, pločica u nekoliko dijelova, diode i otpornici nečitljivi ...........
I sad mene zanima jel bi ja doma mogel složiti takav regler (ustvari to bi ujedno trebal biti i ispravljač) ali u čim manjem formatu pa da to probam ubaciti u postoječi hladnjak koji je veličine kutije šibica?

očeš da ti ja ili i jebotemiško pomogne
ja sam neki jebenielektriker :suspect:

puno bi nam pomoglo kad bi znali o čem se radi tj, jel to stvarno dinamo ili ...
dinamo ti je ustvari kolektorski el.motror
e sad puno bi značilo jel šta piše na njem, tj jel možda 24 v. ak je onda onaj tvoj napon je ok
a i nisi rekao pri kojem gasu je taj napon, ler ili ...
nisi rekao ni koja je struja u pitanju, jel to nekoliko amp ili 20-30 amp

違法c je napisao/la:

očeš da ti ja ili i jebotemiško pomogne
ja sam neki jebenielektriker :suspect:

puno bi nam pomoglo kad bi znali o čem se radi tj, jel to stvarno dinamo ili ...
dinamo ti je ustvari kolektorski el.motror
e sad puno bi značilo jel šta piše na njem, tj jel možda 24 v. ak je onda onaj tvoj napon je ok
a i nisi rekao pri kojem gasu je taj napon, ler ili ...
nisi rekao ni koja je struja u pitanju, jel to nekoliko amp ili 20-30 amp

Trebalo bi biti dinamo, a kaj bi drugo moglo biti? Rotor magnet, a stator namotaj iz kojeg vire dvije žice i na kojima imam ti nekakvih 28V. Služi za filanje akumulatora 12V, znači to bi trebalo biti to.
Taj napon je na nekakvom srednjem broju obrtaja.
Ampere nisam zmeril, bum sutra.

muhanicar je napisao/la:

違法c je napisao/la:

očeš da ti ja ili i jebotemiško pomogne
ja sam neki jebenielektriker :suspect:

puno bi nam pomoglo kad bi znali o čem se radi tj, jel to stvarno dinamo ili ...
dinamo ti je ustvari kolektorski el.motror
e sad puno bi značilo jel šta piše na njem, tj jel možda 24 v. ak je onda onaj tvoj napon je ok
a i nisi rekao pri kojem gasu je taj napon, ler ili ...
nisi rekao ni koja je struja u pitanju, jel to nekoliko amp ili 20-30 amp

Trebalo bi biti dinamo, a kaj bi drugo moglo biti? Rotor magnet, a stator namotaj iz kojeg vire dvije žice i na kojima imam ti nekakvih 28V. Služi za filanje akumulatora 12V, znači to bi trebalo biti to.
Taj napon je na nekakvom srednjem broju obrtaja.
Ampere nisam zmeril, bum sutra.

DINAMO VULGARIS
a jel sigurno dvije žice, da nije treća na masi , slično ko kod tome vinkovića
a jel se sječaš debljine žice, ili još bolje jel si vidio oznake na diodi ili na tranzistoru

ak je tak sa dvije žice, onda obični gretz i tranzistor s zener diodom , pitanje jedino koliko može dati struje, i prema tome se računa ili traži ostalo

muhanicar je napisao/la:[
Trebalo bi biti dinamo, a kaj bi drugo moglo biti? Rotor magnet, a stator namotaj iz kojeg vire dvije žice i na kojima imam ti nekakvih 28V. Služi za filanje akumulatora 12V, znači to bi trebalo biti to.
Taj napon je na nekakvom srednjem broju obrtaja.
Ampere nisam zmeril, bum sutra.

Ako je rotor magnet to onda nije dinamo ...

Admin je napisao/la:

muhanicar je napisao/la:[
Trebalo bi biti dinamo, a kaj bi drugo moglo biti? Rotor magnet, a stator namotaj iz kojeg vire dvije žice i na kojima imam ti nekakvih 28V. Služi za filanje akumulatora 12V, znači to bi trebalo biti to.
Taj napon je na nekakvom srednjem broju obrtaja.
Ampere nisam zmeril, bum sutra.

Ako je rotor magnet to onda nije dinamo ...

a što imaš na baciklu
alternator???

違法c je napisao/la:

a što imaš na baciklu
alternator???

zašto ne , alternator nazivam ono kaj prizvodi izmjeničnu struju ...možda griješim?

pojasni razliku ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Alternator


@muhanicar , proučio ovo da ustvrdiš koji tip generatora imaš
http://sper.hr/12V_Regleri_za_AC_generatore.pdf
trofazni , jednofazni , jednofazni dvostruki

違法c je napisao/la:
DINAMO VULGARIS
a jel sigurno dvije žice, da nije treća na masi , slično ko kod tome vinkovića
a jel se sječaš debljine žice, ili još bolje jel si vidio oznake na diodi ili na tranzistoru

ak je tak sa dvije žice, onda obični gretz i tranzistor s zener diodom , pitanje jedino koliko može dati struje, i prema tome se računa ili traži ostalo

100%.
Namotaj je žica 0,6 mm i svojim šapama sam ju prematal, tak da ............. Žal mi je kaj nisam poslikal, a več sam to nagural gore.
Na bateriji piše da ju treba puniti sa (čini mi se) 2A. Mali akumulatorčić, ko na skuteru.

Jel može kakva šemica nabrzaka?

Admin je napisao/la:

違法c je napisao/la:

a što imaš na baciklu
alternator???

zašto ne , alternator nazivam ono kaj prizvodi izmjeničnu struju ...možda griješim?

pojasni razliku ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Alternator


@muhanicar , proučio ovo da ustvrdiš koji tip generatora imaš
http://sper.hr/12V_Regleri_za_AC_generatore.pdf
trofazni , jednofazni , jednofazni dvostruki

Bum se probal snajti, ali i to je več nekaj.

muhanicar je napisao/la:

違法c je napisao/la:
DINAMO VULGARIS
a jel sigurno dvije žice, da nije treća na masi , slično ko kod tome vinkovića
a jel se sječaš debljine žice, ili još bolje jel si vidio oznake na diodi ili na tranzistoru

ak je tak sa dvije žice, onda obični gretz i tranzistor s zener diodom , pitanje jedino koliko može dati struje, i prema tome se računa ili traži ostalo

100%.
Namotaj je žica 0,6 mm i svojim šapama sam ju prematal, tak da ............. Žal mi je kaj nisam poslikal, a več sam to nagural gore.
Na bateriji piše da ju treba puniti sa (čini mi se) 2A. Mali akumulatorčić, ko na skuteru.

Jel može kakva šemica nabrzaka?

mislim da bi nešto ovako funkcioniralo http://www.elektronika.ba/437/jednostavni-ispravljac-bez-regulacije/

ali i da staviš i samo jednu diodu, ako je napon 28v , dobio bi eektivni napon 14v i taman dosta za punjenje
samo malo veći gas ...

to bi ti bio poluvalni ispravljač proguglaj

kinez , ne bu išlo .
12 V nije dosta za puljenje olovnog akumulatora
Da nije tak skup ovaj prvi bi bil opcija ..kak veliš da idu dvije žice van .
http://www.regler.sper.hr/regler_12v_za_motocikl.htm

Admin je napisao/la:kinez , ne bu išlo .
12 V nije dosta za puljenje olovnog akumulatora
Da nije tak skup ovaj prvi bi bil opcija ..kak veliš da idu dvije žice van .
http://www.regler.sper.hr/regler_12v_za_motocikl.htm

pa kad nisi proguglo
nemoj da ti sad zovem tomislava 523
vršni napon je i dalje 28v, ali ef je 14

ili ti pitaš za ovo na shemi???
pa umjesto cenerke od 12v , slobodno staviš 13,5 ili 14v

Ostaje ti ova opcija ...
http://www.slabastruja.com/sSsSheme.asp?recID=11
Bitno da staviš dobar hladnjak

LM 388 može do 5 ampera ali ja njega nikad nisam našel u trovini .
Za LM 350 piše da je V-input max 35 V
http://www.slabastruja.com/elementi/LM350.pdf
Ti si izmjeril 28 V , izmjeri koliklo je max. ..
računaj da bude malo palo i na grecu .
Ne znam kaj bude kad bude napon recimo 10 V , možda to može riješiti jedna dioda na izlazu ( konzultiraj se s ferovcom) .
Isto tak mislim da se LM 350 može staviti paralerno više komada isto kao i fiksni regulatori serije 78xx .
( da se dobije veča struja )

A kad bi ja sa onog reglera (za 30-tak kn) skinul onu pločicu dole i na mjesto četkica spojil + i -? Jel bi kaj bilo od toga?

Nego niko mi nije odgovoril u vezi četkica. Koja je razlika?