HIDRAULIKA

pošto me jako zanima hidraulika u praksi , a znam da nam je admin nekakav hidrauličar, evo tema gdje mi pitamo , a on odgovara

違法c je napisao/la:pošto me jako zanima hidraulika u praksi , a znam da nam je admin nekakav hidrauličar, evo tema gdje mi pitamo , a on odgovara

dakle ak sam dobro zapamtio P(kw)=(v(l/min) x p(bar) /600) x o,85


v (l/min) = V (cm3/okr) x n(okr/min)

e sad što mene muči
traktor mi po nekim podacima ima između 24 i 40 litara u minuti(najvjerojatnije 27 l/min)
pumpa mi je 16ccm, ali neznam okretaje, tj koliki mi je prijenos
tlak je oko 170 bara
količina ulja 13litara

ideja mi je da smislim nekakvu kosilicu (koja bi odrađivala posao trimera) da kosi oko stabla
veličine noža 60-70cm

traktor ako je 27 l/min na 2300okretaja, na planiranih 1800 bi imao cca 21l/min

21x170/600 x0,85= 5kw
5kw za nož od 60cm mislim da je dosta

broj okreta za kosilicu tog promjera bi bio 0.6 x 3,14=1,884m

80m/s /1,884m =42,46 o/sec x 60 = 2547 okr/ min


i sad sam gledao otprilike što bi mi štimalo i našao zupčasti HM 20MR8,2x546
[You must be registered and logged in to see this link.]

s tim da bih morao smisliti kao uglaviti motor i nož

E SAD DA ČUJEM MAJSTORE GDJE SAM POGRIJEŠIO (ako jesam)
dakle gospodo dali bi to funkcioniralo

zaboravio sam napomenuti da ulje planiram uzeti sa kiper izvoda, a vratiti negdje (na čepu),

Bude gazda rekel koju kad se vrati sa vikenda.

Sigurno je otišel na jadran i vratil se bu tamnije puti :lol:

Ovm gore izračnom se nisam bavil (još) .
Uz pretpostavku da je točan mislim da je nategnut po pitanju gubitaka .
Uz teoriju o volumtrijskom stupanj djelovanja ,ukupnom stupnju djelovanja i svim vrstama stupnja djelovanja koji se kreču (iz formula) od 09-0.85 ..treba uzeti u obzir delta P iz onih forumula .
Ovdje moraš debelo voditi računa da ti dosta energije odlazi u toplinu .
Treba voditi računa da ovaj motor mora na osovinu ..i da u tom sklopu trebaš minimalno dva ležaja ...dakle još otpora .
Bojim se da to ne bu išlo .

Cilindar ima stupanj djelovanja 0.85-095 ..ja im jednostavno ne vjerujem da isti stupanj djelovanja ima motor.

Preporučam ti da ideš u špijunažu po trgovinama i da izmuzeš podatke o pumpi i motoru na gotovim malčerima koji imaju dodatak za "vočke" .

Jo više vjerujem u tebe i tvoje strpljenje tj. da se pozabaviš solo prijklučkom koji ima samo "tanjur" na zglobnoj ruci .
Jedan dif. od bemveja , par remenica i malo švasanja .

Admin je napisao/la:Ovm gore izračnom se nisam bavil (još) .
Uz pretpostavku da je točan mislim da je nategnut po pitanju gubitaka .
Uz teoriju o volumtrijskom stupanj djelovanja ,ukupnom stupnju djelovanja i svim vrstama stupnja djelovanja koji se kreču (iz formula) od 09-0.85 ..treba uzeti u obzir delta P iz onih forumula .
Ovdje moraš debelo voditi računa da ti dosta energije odlazi u toplinu .
Treba voditi računa da ovaj motor mora na osovinu ..i da u tom sklopu trebaš minimalno dva ležaja ...dakle još otpora .
Bojim se da to ne bu išlo .

Cilindar ima stupanj djelovanja 0.85-095 ..ja im jednostavno ne vjerujem da isti stupanj djelovanja ima motor.

Preporučam ti da ideš u špijunažu po trgovinama i da izmuzeš podatke o pumpi i motoru na gotovim malčerima koji imaju dodatak za "vočke" .

Jo više vjerujem u tebe i tvoje strpljenje tj. da se pozabaviš solo prijklučkom koji ima samo "tanjur" na zglobnoj ruci .
Jedan dif. od bemveja , par remenica i malo švasanja .

ček malo, ovi računi oko hidraulike su tvoji(sa onog svijeta)
ovo s brojem okreta i obodnom brzinom su moji

što u njima nevalja?

a strpljenja ja imam, ove godine to odradio_(a tak je svake godine)s trimerom, gotovo 2Ha ispod krošnje

ovo što kažeš za dif, tu si vjerojatno u pravu, možda bolje imt kutna remenica(imo je u rukama za 700kn, al bio škrtt)

htio sam nešto ovako [You must be registered and logged in to see this link.]

ali valjalo bi i ovo [You must be registered and logged in to see this link.]

Ako sam ja računao onda su ziher točni ..hihi

Ovaj drugi link ...točno tako ja to zamišljam .
Žao mi je ako te odvlačim od hidraulike ...na oko izgleda jednostavnije ali ..ali .

IMT remanica možda nije best baj jer ima relativno malo ubrzanje .
OK , nadomjestak možeš nadoknaditi remenicama ali brijem da je bolje s difom .
Treba gađati da radiš malo ispod 1500 rpema jer snage mora biti dovoljno osim ako nije jebačko brdo u vočnjaku, onda bolje da se vrti iber 1500 rpema .

Admin je napisao/la:Ako sam ja računao onda su ziher točni ..hihi

Ovaj drugi link ...točno tako ja to zamišljam .
Žao mi je ako te odvlačim od hidraulike ...na oko izgleda jednostavnije ali ..ali .

IMT remanica možda nije best baj jer ima relativno malo ubrzanje .
OK , nadomjestak možeš nadoknaditi remenicama ali brijem da je bolje s difom .
Treba gađati da radiš malo ispod 1500 rpema jer snage mora biti dovoljno osim ako nije jebačko brdo u vočnjaku, onda bolje da se vrti iber 1500 rpema .

al kako riješit da trkači i sateliti ne prolupaju

違法c je napisao/la:

al kako riješit da trkači i sateliti ne prolupaju

Ja sam se zgražao kad je savo veliki majstor uzeo aparat i zavrao satelite .
Nisma htio ništ reagirati jer sam ga u to vrijeme još poštovao pa hajde kaj če švajser nego zašvajsati snađi se kako znaš ..
Ako si vidio rastavljeni dif onda budeš shvatio kako sam ja to napravivo na svom malčeru za kultivator .
Zanči napravio sam dio u koji se umetne poluosovina ...kopirao dio koji je unutra .
Kopirao sam ga do detalja kad treba urezati zube u koje se uzubljuje satelit .Unutarnji dosjed za poluosovinu nije potreban jer taj dio motiraš na suprotnoj strani
Na svakom satelitu sam izbrusio zub koji bi u normalnom stanju bio uzubljan u taj dio ( koji ne znam kak se zove ).
Malo dotjerivanja susjednih zubi ako je potrebno ili doraditi taj novi dio ako ne sjeda .

違法c je napisao/la:
što u njima nevalja?

U formuli za protok fali umnožak volumetričkog stupnja djelovanja ili ti iskoristivosti koji je isto reda veličine 0.9 .
Gore nije neka greška ali da znaš za ubuduče.

Također ti izračun u formuli za snagu pumpe nije točan , ja umnožio 7 kW..a to nije mala stvar .
S tim smo si dosta uljepšali dan bez obzira na gubike .
Dakle na motoru gubiš dodstnih 10%.
Na cjevovodu isto tak ....nemoj povratnu cijev iz motora stavljati malog promjera jer motor radi na delta P pa da i on ne bi progutao 10% .
Ako staviš dovoljno veliki promjer tu očekuješ možda 1-2 bara ..pa tu prolazi obično pleteno s šelnama .
Motor uvjek vrti u istu
Malo gubitka bude i u cjevovodu ..brzorastavna ..kljena ..crijeva .
Iz zakona o očuvanja energije stoji da onih 10% gubitka motora i gubitka u cjevovu prelazi u toplinu .
13 litara ulja i nije baš puno , očekivano masa traktora povlači dio na sebe ..kad postane toplo pod sjedalom gemišt ti ne gine , a torpedu hladovina .

Na kraju ostane sigurnih 5 kW na osovini noža ...u usporedbi s ručnom rotacionom koslilcom neka srednja žalost .i dalje navijam za mehaniku

Imam petoletkin razvodnik na cjepacu, malo veceg je protoka sa 2 komande, podesio sam sigurnjak na 200 bara, desava mi se kad dam izvrsnu komandu za cijepanje i kad vratim rucicu u polzaj za povrat izbaci mali mlaz ulja na onu rupicu poklopca koja poklapa oprugu na kontra strani od rucice komande, do cega je to, istrosen razvodnik, neka gumica ili preveliki tlak, pa probija.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Kad bi se usudil skinuti taj poklopac untra bi pronašao jedan o-ring koji brtvi uz klip .
Ako je taj o ring ispravan (vjerojatno nije ) prvovjeri stanje površine koja vozi po njemu i u kojoj leži .

Na taj o.ring djeluje tlak povrata ..ako je on kod tebe veči od onoga kojeg dozvoljava petoljetka onda ..tj. samo u tom slučaju može tlak biti krivac .

ja sam to napravio tako da je razvodnik uvijek u polozaju za povrat (nastimao oprugom), znaci kroz njega uvijek struji ulje, i cilindar je vjerovatno probusen i tako napravljen kad dodje do kraja ide u preljev preko cilindra, neutral ne koristim, neutral mi je taj smjer komande, mada je ta funkcija i dalje operativna. o sam uradio iz tog razloga da ne moram stalno rucicu potezati naprijed nazad, nego pod oprugom sama ide u povrat, i posto je razvodnik veceg protoka, ne gusi mi protok previse, ulje ide cijelo vrijeme kroz razvodnik i cilindar pa u rezervoar. tako da ostaje da ulje probija usljed tlaka, kako i gdje pojma nemam, mozda mu je 200 bar previse.

Kako misliš da je cilindar probušen ..
Može biti da je prelivni ventil u klipu cilindra ..to je več "kostum" izvedba .
Ako nije ondak preljeva sigurnosni .

Jel povrat od tog razvodnika spojen na kantu / filter ili gdje več?
Ako jetako na izvodima prema cilindru možeš raditi kerefeke kakve požališ ..bitno je poštivati A i B stranu..

To kaj je ručka stalno u jednom kranjem položaju to mu ne daje za pravo da slini ..majku mu smišljen je da radi a ne da je u neutralu

povrat iz razvodnika je spojen u rezervoar, a tlacni vodovi na cilindar, mozda sam se nestrucno izrazio sa probusenim cilindrom, ali uglavnom kad dodje u pocetni polozaj, onda ulje ide u preljev, preko sigurnosnog nikako, jer se otvara tek na 200 bara, a imam i manometar spojen koji mi pokazuje oko 5 bara kad ovako ide u preljev preko tlacnog voda, istina je da kazaljka manometra padne na nulu kad ga stavim na neutral, ali mislim da i 5 bara nije strasano, ne grije mi ulje, a i imam i haladnjak. sad sam skinuo onaj poklopac, ispod ima jedna podloska koja bi trebala da dotice o ring i da ga drzi na mjestu kad ga tlak gura, ali ima lufta i vjerovatno ga tlak pomjeri iz lezista i tu pusti, postavio sam jos jedan o ring da gura taj ring i da mu se neda pomjeriti iz lezista kad ga tlak potjera. Vidjet cemo sad kako se ponasa, kad budem radio.
jedino mozda razvodnik primi sok, udar, od tlaka ulja u jednom momentu.

Dva oringa su duplo lošija kombinacija od jednog oringa ali ti si bosanac pa možda bude sreče

ma ovaj drugi samo stiska ovaj osnovni da je svom lezistu,

Kad sretnem katalog budem pogledal ..možda još nešto fali unutra ..

Kolko ja imam iskustva sa PPT (a nemam baš bog zna kaj) ti razvodnici brtve na toleranciju (meni su rekli da je ona u mikronima) i da taj O-ring služi više kao zaštita da pobire eventualnu prašinu.
Ja sam ga koji put probal i promjeniti, ali to obično nije bilo dugog vijeka.

toga se ja i bojim da nije ishaban, a nije ni bio skup, mada sam prebacivao na drugu komandu i ista stvar, kad je na obadvije isti slucaj. Jedino da nisam ja sta dok sam cackao oko onih opruga kad sam ga slagao da drzi komadu u jednom polozaju.

Nemere biti sjeban da ne brtvi uz taj oring a da normalno radi razvođenje i drži druk .
Uz klip je tolerancija u mikronima tolerancija dosjeda za oring je do dva centla .

Gledo u katalog nema ništa nego oring i pločica

tako je i kod mene o ring i plocica, alia plocica ne dolazi do o ringa, ima malo zazora

Izmjeri koliki je promjer klipa razvodnika , vanjski promjer gdje nasjeda oring i dubina utora ?

Nisam mjerio, ali kad sve postavim na svoje mjesto, vidim da ima zazora izmedju plocice i ringa, probat cu sad ovako, nisam kuci ovih dana, a besparica je velika, ljudi su naostrili sjekire i udaraju, kako vrijem ide, ponovo cemo ove strojeve vratiti na zapad otkud su i dosli, ipak je za nas to napredna tehnologija jos uvijek, narod je osiromasen, samo mu sjekira preostaje.

danas popodne uradio 30 m drva, razvodnik nije pustio ni kapi, ipak za bosanca neka pravila ne vrijede.

違法c je napisao/la:

ideja mi je da smislim nekakvu kosilicu (koja bi odrađivala posao trimera) da kosi oko stabla
veličine noža 60-70cm

Jesi si pomaknuo dalje od ideje?